- Александр Григорьевич, подходит к концу срок вашего мандата. Вы - один из немногих депутатов, который регулярно отчитывается перед своими избирателями. В этом году пандемия внесла свои коррективы. Как теперь вы рассказываете населению округа о проектах, реализованных в рамках вашей предвыборной программы?
- Тот человек, который пользуется доверием людей, обязан, с юридической точки зрения, отчитываться перед ними. Но это и моральная ответственность, потому что должна быть обратная связь. Очень важно, чтобы депутат понимал, что беспокоит граждан, а сами избиратели, в то же время, должны знать, каковы обязанности их избранника.
Это мой второй мандат и ежегодно я встречался лично со своими избирателями и рассказывал о своей деятельности и выполнении либо невыполнении своих обещаний. В этом году, из-за коронавирусной пандемии, я завел страницу в фейсбуке, на которой выставляю подробную информацию. Общение через социальные сети дает положительный эффект, ведь сегодня люди проводят много времени в них. Есть, конечно, и минусы - не все люди старшего поколения имеют навыки и доступ к современным технологиям.
- Вам удалось привлечь большое количество внебюджетных средств, на которые были реализованы различные проекты как в вашем избирательном округе, так и в целом в населенных пунктах автономии. Расскажите, пожалуйста, о самых значимых.
- Надо сказать, что это коллективный труд, а не только мой. Ещё в 2010 году, работая в Комратской примэрии, несколько человек, заинтересованных в развитии города, в том числе и я, создали агентство по привлечению внебюджетных средств - неофициальную незарегистрированную организацию. Несмотря на то, что я уже давно не работаю в примэрии, наша группа продолжает заниматься общественной деятельностью. На самом деле, такую официальную структуру, которая бы целенаправленно занималась привлечением внебюджетных средств на инфраструктуру, надо создать на уровне Исполнительного Комитета, тогда деньги из бюджета направлялись бы на более важные для людей проекты.
Хочу отметить, что в последнее время в Комрате, Чадыр-Лунге, Копчаке, Чишмикиое, Авдарме и других населенных пунктах автономии прослеживается активная тенденция по привлечению грантов, что меня очень радует. Тем более, что из-за пандемии бюджет истощен и очень важно привлекать средства внебюджетного характера. Главное, чтобы эта работа была эффективной, прозрачной и честной.
- Какие проекты были реализованы с вашим участием и какие из них для вас наиболее значимы?
- Сложно расставлять акценты, но для меня более всего интересны проекты, связанные с дошкольными и школьными учреждениями. Для нас, взрослых, радостно, что в Комрате, начиная с 2010-го года, ситуация в дошкольных и учреждениях среднего образования существенно изменилась, причем, в лучшую сторону.
Хочу отметить проект по созданию инфраструктуры промышленного парка Комрат.
Радует сердце проект по энергоэффективности здания Комратского Центра здоровья, который прошел конкурсный отбор и реализуется в настоящее время. Фасад здания утепляется, меняются все окна. Надеюсь, что это здание станет одним из самых эстетичных в нашей столице.
Реализовано несколько проектов в лицее им. Третьякова. Это учреждение сегодня является одним из самых теплых и современных учебных заведений. Здесь появилась спортивная и детская площадки, место для занятия спортом для старшего поколения. Таким образом укрепляется связь между поколениями: сюда вечерами приходят родители с детьми, бабушки и дедушки со своими внуками, поэтому хотелось создать комфортные условия для каждой группы граждан. Учитывая, что лицей расположен в довольно криминогенном микрорайоне, мы создавали эту спортивную зону еще с одной целью - отвлечь молодежь от социальных сетей, наркотиков, алкоголя.
В детском саду №6 реализован интересный польский проект, которым я искренне горжусь. Этот проект был очень сложным. Он прошел многоэтапный конкурс. Не хочется обидеть другие дошкольные учебные заведения, но сегодня это один из лучших детских садов в нашем городе: и по энергоэффективности, и по благоустройству территории.
Через фонд социальных инвестиций мы привлекли средства на реконструкцию улицы Пушкина.
В привлечении и реализации грантовых проектов решающую роль играет городская примэрия и муниципальный совет, а также наши активные общественные деятели и неравнодушные граждане - руководитель ОО «Веста» Антонина Волкова, житель нашего города Игорь Гусейнов, другие. Низкий поклон им за работу. Воплощение проектов в жизнь напрямую связано с теми людьми, которые принимают активное участие в их реализации, ну и, конечно, муниципальная власть постоянно оказывает поддержку. Что касается региональных властей, то мои коллеги и Исполнительный комитет, в случае необходимости софинансирования, этому способствуют.
Самой доброй нашей инициативой стал местный Закон о помощи детям, нуждающимся в дорогостоящем лечении. Благодаря ему, спасены жизни более 20 детей. Это уникальный закон для нашей страны. Низкий поклон всем людям доброй воли, которые внесли больше 1 миллиона леев в этот Фонд.
Еще один интересный проект, который пока находится в стадии подготовки к реализации, - это ремонт улицы Котовского в районе Центрального рынка. Улица Победы на этом отрезке уже вымощена брусчаткой, а вот Котовского - пока нет. Рынок приносит ощутимый доход муниципальному бюджету, поэтому для его функционирования нужна хорошая инфраструктура. Думаю, что из-за погодных условий проект, с помощью американских доноров, начнет реализовываться весной.
Красивый проект с помощью японских инвесторов реализуется в родном для моих детей детском саду №5.
- Что из намеченного реализовать пока не удалось?
- Жизнь всегда в наши планы вносит коррективы. Что-то удается сделать, что-то - нет. Поэтому важно говорить не только об успехах, но и о том, что было обещано, но не реализовано.
Очень хочется осуществить ремонт фасада Комратского колледжа им. М.Чакира. Это красивое историческое здание начнет разрушаться, если вовремя не привести его в надлежащий вид. Другой проект - создание аттрактивной туристической зоны в Комрате. Часть идеи уже выполнена - завершен ремонт улицы Пушкина. Еще один проект, который тоже очень хотелось бы реализовать, хотя он не относится к моему избирательному округу и даже не находится в черте города - это дорога к детскому оздоровительному лагерю «Олимпиец», расположенному в лесной чаще коммуны Конгазчик. Во время дождей к нему не подобраться - грунтовая дорога, которая туда ведет, становится непроезжей. Пока, к сожалению, на эти проекты нам не удалось найти финансирование, но мы не опускаем руки и верим в их исполнение.
- Вы ведете активную депутатскую деятельность не только в округе, но и в НСГ: за два созыва вами было зарегистрировано более 40 законопроектов. Сколько из них обрели статус закона?
- Приоритетные функции депутата НСГ - это законотворческая деятельность. Люди, не разбираясь в этом, больше ожидают от своего избранника решения житейских вопросов, связанных с водоснабжением, канализацией, с дорогами и т.д. Конечно, чаяния людей нельзя игнорировать, но, тем не менее, каждый раз на встречах со своими избирателями я стараюсь объяснить, что депутаты избираются для законотворческой деятельности. Что касается лично меня, то определенный опыт наработан в примэрии и, соответственно, основной спектр инициатив, которые исходили от меня и моих коллег, касался больше работы муниципалитетов.
Я не отслеживаю, сколько проектов обрели статус закона, главное, что все они были направлены на улучшение или облегчение работы местных органов власти.
- В этом созыве депутатами НСГ были приняты законопроекты, которые не остались без внимания широких общественных слоев населения. Какие, на ваш взгляд, оказались самыми полезными?
- Мы почему-то сложно относимся к самой идее парламентаризма, конкуренции и обмену мнениями. Хорошо, когда есть резонанс в законодательной деятельности, плохо, когда этот резонанс вызывается амбициями людей, игнорирующих содержание и сущность законодательной инициативы. Возьмем, к примеру, закон «О капитальных инвестициях». Ни для кого не секрет, что, до принятия этого закона, дорогостоящие инфраструктурные проекты попадали в населенные пункты, возглавляемые лояльными Башкану примарами. Так, когда Гагаузию возглавлял Михаил Формузал, Комрат хронически недополучал денежные средства, такая ситуация была и в ряде других населенных пунктов. Так было и до внедрения этого закона. Если посмотреть на этот закон с другой стороны, то мы постоянно пеняли Центру, что международная помощь распределяется в стране несправедливо, что Гагаузия остается обделенной. Поэтому на уровне Гагаузии мы попытались создать справедливый механизм, безотносительно взаимоотношений примара и Башкана. Это и есть децентрализация местных финансов.
Поначалу нас встретила стена непонимания и шквал негодования. Нам пришлось лично в каждом населенном пункте объяснять примарам и советникам суть законопроекта, чтобы каждый населенный пункт получил свою долю инвестиций, исходя из количественного состава населения. Тогда, работая с Екатериной Жековой в соавторстве, мы дорабатывали документ, вносили изменения в некоторые моменты. В результате, законопроект стал законом после обсуждений и конструктивного диалога.
Еще один закон, который вызвал широкую полемику, - закон о питании детей старших классов. Нашим детям, ввиду некоторых особенностей, в школе приходится проводить в среднем на два часа больше, чем детям из других районов страны: у нас изучается родной язык (гагаузский либо болгарский) и русский - в другом объеме. Вот и получается, что старшеклассники на протяжении 8 часов постигают учебный процесс без питания. Это нарушение всех санитарных норм. Мы предложили идею кормления всех детей, а не только с 1 по 4 классы. Было удивительно, что волна непонимания поднялась именно в школах. Директора школ вместе с руководством управления в один голос заявляли, что нам это не нужно. Сложилась парадоксальная ситуация - мы предлагаем инвестиции в сферу образования, а те, кто в ней работает, отказываются.
- Этому «феномену» есть логическое объяснение?
- У меня до сих пор нет ответа. Возможно, авторы закона были не в чести у власти. И снова приходилось идти на компромиссы, собираться, обсуждать, разъяснять, доказывать, попутно устранять какие-то подводные камни. Теперь, когда мы разговариваем с родителями, да и с представителями властных структур, все в один голос признают, что этот закон один из самых лучших. Добавлю, что принятый закон вовсе не обязывает руководство школ, он предлагает школам кормить детей. По нему администрация учебного заведения сама вправе решать, кормить детей или нет. Противникам закона пришлось бы объяснять родителям, почему в одной школе детей кормят, а в другой – нет. Таким образом развязался этот Гордиев узел.
Приятно сознавать, что нашу совместную идею, инициированную моими коллегами Карамит Еленой Федоровной и Жековой Екатериной Федоровной, для внедрения активно обсуждают на уровне страны. Гагаузские депутаты показали отличный пример для центральных властей.
- Некоторые ваши коллеги называют нынешний созыв слабым. А как вы охарактеризуете состав 6-го созыва НСГ?
- Во-первых, в этом утверждении есть дискуссионный момент. Чисто из политических соображений по укреплению статуса Гагаузии, данный созыв неактивный. Критикуют нас и за то, что иногда на заседаниях мы ведем себя не совсем этично, допускаем грубые выражения в адрес женщин, начинаем обсуждать один вопрос и, не завершив, переходим к другому. И таких моментов, которые наносят урон имиджу депутатского корпуса, немало. Я, как один из руководителей НСГ, несу непосредственную ответственность за происходящее и тоже понимаю, что многое не доработано, в том числе и на моем уровне. Слабая функциональность нынешнего созыва связана в том числе с неполным использованием потенциала аппарата управления. С этой точки зрения я с коллегами соглашусь. Если же проводить параллель, то V-й созыв под руководством Константинова Дмитрия Георгиевича был менее продуктивным в части подготовки законодательных инициатив, но был более активен в политическом аспекте. VI-й созыв запомнится, благодаря законодательным инициативам, направленным на граждан и их социальную защиту.
- Одним из нашумевших событий в вашей депутатской биографии стало избрание вас Председателем НСГ, а затем и ваша отставка с этого поста. Эти два резонансных события, как преподносилось, были связаны с владением гагаузским языком. И все-таки, на самом ли деле язык был причиной вашего отказа от поста Председателя либо были другие причины, которые нам не известны?
- Еще до избрания, люди, с которыми я раньше работал, и некоторые коллеги по Народному Собранию, ко мне подходили с предложением стать председателем, и тогда я приводил аргументы, что в Уложении Гагаузии четко прописаны условия назначения спикера. Я прекрасно понимал, что мой уровень гагаузского языка был недостаточным, но, все же, согласился на этот пост. На самом деле эта должность никогда не была для меня какой-то личной амбицией. На тот момент мне показалось, что это было желание большинства, поэтому хотелось, забыв о личных переживаниях, сделать этот шаг для того, чтобы помочь тем людям, которые верили в меня. Но потом, когда на первом же заседании Президиума те, кто голосовал «За» мою кандидатуру, начали напоминать мне о том, что я не владею на должном уровне гагаузским языком, когда мое мнение стало идти вразрез с мнением исполнительной власти, я понял, что это было частью какой-то игры.
Что же касается юридической стороны вопроса, то, по Закону об особом правовом статусе Гагаузии, который выше по статусу, чем Уложение, гагаузский язык обязан знать лишь Башкан автономии, Уложение же предполагает знание языка и председателем НСГ в том числе. Но, если бы я начал все это объяснять, доказывая, что я должен остаться, это было бы расценено как проявление личных амбиций. Поэтому я решил уйти. Думаю, что сделал правильно. К слову, на протяжении этих четырех лет норма применения гагаузского языка на законодательном уровне носит декларативный характер.
- Какое оно, «закулисье» НСГ? Бытует мнение, что решения по некоторым вопросам принимаются до начала заседания и депутаты уже четко знают, как распределятся голоса. Что вы можете сказать на этот счет?
- Да, так и есть. Работа парламентов, да и коллегиальных органов подразумевает, что должны быть какие-то группы по интересам, иначе решения, которые требуют большинства, никогда не будут приняты.
Но, хочу сказать, что на протяжении двух последних лет я не вижу такой системности, нет внутренней договоренности до заседания, решения принимаются, исходя из ситуации. Хорошо ли это или плохо, не могу сказать. Однако, замечу, что вторая половина нашего мандата менее продуктивна, чем первая.
- Много разговоров о том, что все законодатели должны работать на профессиональной основе. Готова ли к этому Гагаузия и насколько будут оправданы эти затраты из бюджета, ведь среди депутатов есть активные, но есть и те, которых мы практически не слышим?
- Во-первых, я противник того, чтобы Народное Собрание состояло из 35 депутатов. Общая мировая тенденция, даже на региональном уровне, показывает, что со временем количество депутатов уменьшают. Изюминка нашей системы в том, что в НСГ есть депутат из каждого населенного пункта, но, в то же время, 35 депутатов на 150 тысяч человек - это очень много. Более того, если переводить всех депутатов на постоянную работу, то это еще и вызов нашему бюджету. Если до 2015 года эти затраты закладывались в государственный бюджет, то сегодня эта армия чиновников содержится за счет гагаузских налогоплательщиков. Я за то, чтобы депутаты НСГ работали на постоянной основе, но чтобы их было не более 11-13. Без оптимизации количества перевод на профессиональную основу у нас невозможен.
- Если уж мы коснулись вопроса о финансировании депутатского корпуса, не могу не спросить о штатах Исполкома, о которых говорят, что они раздуты, о внушительных зарплатах некоторых его сотрудников и председателей районов. Насколько в условиях нынешнего экономического кризиса правомерны такие затраты?
- Повторюсь, что до 2015 года государство учитывало расходы на чиновников, поэтому соблюдался некий финансовый баланс, но с 2015 года государственных служащих мы содержим сами, вместо того, чтобы реализовывать другие приоритетные проекты. И все же, я бы не стал акцентировать внимание на затратах, деньги надо уметь зарабатывать. Во многих управлениях и районах работают люди, которых нельзя оставить без работы, нам надо поменять приоритеты. Необходимо повернуться к привлечению инвестиций, к написанию грантов, то есть думать о том, чтобы был оправдан каждый лей налогоплательщиков. В отчетах Исполкома для меня главный критерий - сколько проектов пришло извне. Практически каждое управление сегодня может найти свою нишу на этом рынке и выигрывать проекты в своей сфере. Сегодня можно найти много грантовых программ, они не только принесут пользу людям, но и сохранят рабочие места чиновников.
- Инвестфорум, прошедший в Гагаузии, вызвал много, может быть, незаслуженных упреков. По-вашему, насколько целесообразно проведение крупных мероприятий в условиях пандемии и экономического кризиса в стране?
- Знаете, критиковать проще, чем созидать, поэтому я стараюсь быть менее критичным по отношению к другим. Я знаю, что люди, которые организовывали это мероприятие, в частности, сотрудники Главного управления внешних связей, работали днем и ночью, чтобы оно прошло на высшем уровне. Насколько мне известно, у них это получилось. Я был приглашен, но не пошёл, потому что считаю: в пандемию, когда мы детей ведем в сад по стрелочкам с соблюдением дистанции, измеряем температуру и т.д., то есть соблюдаем строгие санитарные нормы, в то же время проводим массовое мероприятие и делаем вид, что это правильно. Сегодня во всем мире международные мероприятия, встречи, конференции, намного более значимые, проходят в онлайн-режиме. Я уверен, что эффективных результатов можно добиться и в интерактивном режиме.
Во время пандемии организаторы демонстрируют, что одним можно, а другим нельзя. Ну и второе, думаю, что финансовый кризис, который нас очень скоро захлестнет еще больше, показывает, что траты на такого рода мероприятия не самые эффективные.
- Вы в группе депутатов инициировали принятие постановления «О мерах по борьбе с коронавирусом и его последствиями». Какова была ситуация в региональной медицине на момент начала пандемии и как на нее повлияло это постановление?
- Да, в рамках наших компетенций мы постарались принять необходимый пакет мер, но, к сожалению, Исполком не воспринял на должном уровне наши предложения. Можно предлагать сколь угодно блистательные идеи, но без поддержки любой документ сходит на нет. Самый главный пункт, которому мы придавали приоритетное значение, это то, что в условиях кризиса финансирование из бюджета на капитальные инвестиции будет невозможным в ближайшем будущем, поэтому мы должны перефокусировать деятельность бюджетников на работу по привлечению внебюджетных средств. К сожалению, этот пункт так и остался пунктом.
И все же, кое-что было реализовано. Например, Комратская районная больница, наконец, начала получать нормальную питьевую воду из Чок-Майдана.
Есть определенная удовлетворенность от того, что депутаты отреагировали и предложили некоторые идеи, но есть неудовлетворенность от того, что исполнительная власть отнеслась к этим предложениям без должного внимания.
- Как вы можете объяснить постоянно противоречивые отношения между НСГ и Исполкомом на фоне социально-экономической ситуации в стране и регионе?
- В кризисные моменты мы должны быть вместе. Пусть это звучит как клише. Почему так не получается? Это все-таки двусторонние отношения, и поэтому нельзя сказать, что кто-то хороший, а кто-то плохой.
В принципе, противоречие между законодательной и исполнительной властями - явление нормальное. Другое дело, когда конфликт создается ради конфликта. Мне все-таки кажется, что Глава Гагаузии, как руководитель, могла бы эти процессы регулировать и объединить обе силы.
- Теперь о многострадальном пакете гагаузских законов, который, несмотря на заверения, до сих пор не принят Парламентом. Надеетесь ли вы на то, что он все-таки будет принят?
- В какой-то момент некоторый консенсус на уровне рабочей группы был достигнут, дальше документ пошел в Парламент. А там развернулась закулисная борьба. В Парламенте сидят разные группы людей, и у каждой свои политические интересы. Кому-то Гагаузия выгодна в электоральной роли, а кому-то - нет. Нет правых и нет виноватых. В нем превалировали сначала одни силы, потом - вторые, теперь - третьи, а с гагаузскими законами «воз и ныне там». У большинства республиканских парламентариев нет заинтересованности в их принятии.
- И все-таки, каковы наши шансы?
- Шансы, по моему мнению, практически нулевые, если брать на уровне страны. Но, если мы сосредоточимся на том, чтобы эти вопросы лоббировали международные структуры, положительный результат возможен.
- Ну, и традиционный вопрос, который мы задаем всем депутатам: будете ли баллотироваться в следующий созыв?
- Да, планирую. Я уже вам называл несколько проектов, которые мне не удалось реализовать, есть также несколько законодательных инициатив, которые хотелось бы воплотить в жизнь с моими единомышленниками - Железогло Михаилом Николаевичем, Карамит Еленой Федоровной и Жековой Екатериной Федоровной. К сожалению, в нынешнем созыве я не вижу достаточной поддержки. Придется немного подождать.
P.S. Полное видеоинтервью с А.Тарнавским наши читатели могут найти в YouTubе, перейдя по ссылке: https://www.youtube.com/watch?v=e7SJXHXsPEA&feature=emb_logo